Maravilha
(Um mock-up do outdoor que o Wondery pagou para colocar na frente do hospital onde o assunto costumava funcionar)
Embora o estado do jornalismo moderno possa muitas vezes parecer terrível, séries de podcast investigativas e serializadas se destacam como um dos poucos pontos positivos de hoje, um dos últimos lugares em que você ainda pode encontrar pessoas dispostas a pagar por uma boa reportagem. Lidando com algumas das mesmas histórias que nos anos anteriores poderiam ter gerado um episódio sensacional no Dateline NBC , o formato de podcast mais expansivo e saboroso parece permitir que eles se tornem mais memoráveis e consequentes.
O melhor dessas séries mantém o apelo sinistro da revista de notícias, ao mesmo tempo que oferece a oportunidade de ir mais fundo; para contar histórias que ressoam tanto quanto estimulam. O podcast também está se tornando o meio preferido para perfis detalhados de sociopatas fascinantes, permitindo-nos maravilhar-nos com a amplitude do comportamento humano enquanto realizamos nossa jornada rotineira diária para o trabalho ou realizamos tarefas domésticas.
Freddie morreu em peles
O status dos podcasts como um novo meio, no qual as regras ainda precisam ser codificadas, cristalizou-se para mim algumas semanas atrás, quando me sentei em uma sala de projeção escura na United Talent Agency com um grupo composto em grande parte por homens fraturados e agentes em convém ouvir um relato de não ficção de um cirurgião do mal. A tela, quase vestigial agora, exibia um gráfico estático. Muitos na multidão usavam as máscaras personalizadas que recebemos, para adicionar ao efeito de imersão de áudio.
O show foi Dr. Morte , de Wondery , a mesma produtora de podcast que nos trouxe John Sujo , a série totalmente viciante do ano passado sobre um stalker / vigarista que se inseriu em uma família de Orange County e quase a separou. John Sujo pareceria difícil de superar - a história de um vigarista psicótico que passava seus dias jogando Counter Strike, se passando por médico e contando histórias de guerra falsas. Ele era um personagem ao mesmo tempo familiar, mas totalmente único, um conspirador brilhante que também era, mesmo no final dos anos 50, uma espécie de preguiçoso idiota - como Atração Fatal conhece um filme de Judd Apatow. Foi também talvez o retrato definitivo do Condado de Orange, Califórnia. John Sujo acabou fazendo um grande sucesso e está sendo adaptado para um programa de televisão na Bravo.
Dr. Morte , uma história sobre a qual os produtores de Wondery ouviram através John Sujo O e-mail de dicas talvez pareça menos com um programa no Oxygen, embora seja indiscutivelmente mais relevante. É o perfil de um cirurgião de coluna denominado Christopher Duntsch , que operou 38 pessoas, 33 das quais ficaram mortas ou com alguma forma de paralisia permanente. Você ouve com horror o que parece ser um acidente de carro em câmera lenta, capturado na paisagem sonora imersiva de Wondery, enquanto Duntsch perfura parafusos destinados a ancorar o osso em tecidos moles e inexplicavelmente corta feixes de nervos que controlam funções motoras importantes, causando danos irreparáveis.
Tantas séries de podcast, de Serial para S-Town para o incomparável No escuro , começou a resolver um mistério. Em Dr. Morte não há dúvida de quem é o assassino, mas ainda existem alguns mistérios a desvendar. O principal deles é o mistério de se Duntsch foi homicida ou simplesmente criminoso inepto. A próxima questão é como ele foi capaz de continuar realizando cirurgias mesmo enquanto massacrava paciente após paciente.
São essas duas questões combinadas - a busca sinistra e imparável por um motivo último e a questão mais concreta de como o sistema médico permitiu que isso acontecesse e como podemos consertá-lo - que fazem ouvir Dr. Morte sinta que está comendo bolo e tomando seu remédio ao mesmo tempo.
Claro, os produtores de podcast estão sujeitos ao mesmo motivo de lucro que ajudou a facilitar um cara como Duntsch, mas para seu crédito, os produtores de Wondery parecem ter percebido que uma história como Dr. Morte 'S precisava ser construído sobre uma base de relatórios sólidos. Para contar a história, eles contrataram Laura Beil como repórter principal. Beil é um jornalista especializado em ciência e redação médica há 20 anos e mora na área de Dallas, onde grande parte da história de Christopher Duntsch se passa. Ela foi finalista do National Magazine Award em 2016 e em 2018 ganhou o Prêmio Victor Cohen de reportagem em ciências médicas.
Apesar de suas qualificações como repórter, Beil também era uma novata em podcast. Falei com ela por telefone esta semana sobre a série em si e sobre os desafios de trabalhar em uma nova mídia.
LauraBeil.com
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Então, conte-me sobre a gênese de Dr. Morte , e como cresceu a partir de John Sujo .
Basicamente, alguém ouviu John Sujo que sabia sobre a história de Christopher Duntsch mandou um e-mail e disse: Ei, você deve dar uma olhada nesse cara. Porque ele tinha recebido muita atenção da mídia local, mas não acho que ele estava recebendo grande atenção nacional. E então, os produtores começaram a pesquisar no Google e decidiram que ele faria uma boa história, e então me contataram porque estavam procurando um repórter local em Dallas que pudesse trabalhar na história.
Por falar nisso, conte-me um pouco sobre sua experiência. Você teve que aprender alguma coisa para contar melhor essa história? Esse território era familiar para você?
Bem, era familiar em termos de conteúdo porque sou um repórter médico, então nunca cobri mais nada. Eu faço medicina e ciência. O que era totalmente novo é que sou jornalista da mídia impressa. E, na verdade, quando eles me ligaram, eu fiquei tipo, você sabe que sou um repórter da mídia impressa, certo? Mas eles foram ótimos, eles estavam dispostos a me mostrar o que eu precisava saber em termos de áudio e entrevistas para áudio e fazer um podcast de áudio. Contanto que eu pudesse fazer o relato e escrever, eles estavam dispostos a me mostrar o resto, e funcionou muito bem.
Muitos desses podcasts investigativos serializados tendem a surgir de algum tipo de mistério. E então, neste caso, parece que se houver um mistério, é apenas, qual é o problema desse cara? Você acha que teremos uma resposta no final do show?
Veja, essa era realmente uma das desvantagens que eu tinha. Como muitos desses podcasts, eles começam como um mistério ou apresentam uma grande reviravolta na história no meio. E eles têm um caráter simpático realmente atraente ao qual você pode se agarrar o tempo todo, como em S Town , ou Serial . E eu não tinha nenhuma dessas coisas. Quero dizer, o cara que você acha que é culpado desde o primeiro episódio é realmente culpado. E também, eu sabia que estava lidando com uma história em que provavelmente metade dos ouvintes do primeiro episódio iria ao Google e descobriria o final.
Então, tudo se resumia a reportar e contar a própria história. Eu sabia que tinha que transmitir que, mesmo que você pense que conhece a história de Christopher Duntsch, você realmente não conhece toda a história. E então, esse era um dos meus objetivos para começar, é apenas relatar o que aconteceu. O que posso descobrir sobre esse cara? Como isso aconteceu? Não se trata apenas do que aconteceu, mas como isso ocorreu? E a partir disso, ficou claro que a história é realmente sobre nosso sistema de saúde. Não é apenas a história de Christopher Duntsch, é uma história sobre o sistema de saúde americano. E então, isso é realmente o que eu me concentrei, toda a falha sistêmica que permitiu que isso acontecesse.
Você tinha um denunciante cruzado lá.
Sim, eu quero, e há outro que vem depois. Então, sim, definitivamente há heróis na história. E isso não era uma coisa manufaturada. Havia alguns médicos e alguns advogados do querelante e, mais tarde, jornalistas, que estavam todos trabalhando para tentar impedir esse cara.
Eu sei que você conversou com muitos de seus amigos de faculdade, quão longe na infância de Duntsch você queria ir? Você descobriu se esse cara torturava animais quando criança ou algo assim?
Eu só pude ir até seus dias em Memphis, então voltei a Memphis e conversei com algumas pessoas que o conheceram no colégio. Alguns estão na fita, outros não, apenas por razões de espaço. Falei com o máximo de amigos do colégio que pude. Eu não poderia ir além disso. E então, para sua formação inicial, contei com o testemunho que seus pais e sua família deram em seu julgamento, onde falaram sobre sua história. Eu queria falar com seu pai, e seu pai indicou que ele queria, mas seu advogado de apelação não permitiu isso por razões que não entendo. Eu não queria criar um vilão bidimensional, e seu pai, eu acho, teria fornecido a voz mais humanizadora da história, mas o advogado simplesmente não permitiu.
Há muitos advogados que não permitem coisas nesta história, ao que parece.
Sim, com certeza.
É estranho porque ele parece um cara normal durante a maior parte de sua vida, e então ele se transforma em um sociopata muito divertido, meio como o cara de John Sujo . Quanto de seus e-mails e recados malucos você teve que jogar fora para se concentrar na história principal? Houve algo que foi particularmente difícil de não incluir?
Bem, todo o e-mail que está chegando no episódio três ... É difícil escolher porque simplesmente continua e continua. Limitei-me aos e-mails que foram produzidos como prova no julgamento, porque o D.A. tinha centenas, mas imaginei que os mais importantes eram aqueles que desempenham um papel no julgamento. E então houve comentários que ele mesmo fez no artigo do Dallas Observer [sobre ele]. Eram muito mais reveladores do que os e-mails, pensei, porque se você apenas os ler, dá uma olhada na mente dele.
Quantas delas te pareceram engraçadas? Porque aquele em que ele diz isso, eu sou Deus, Einstein, e faço o que quero, mas também controlo as coisas nos bastidores sem que ninguém saiba na mesma frase ... isso só me deixou louco.
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Eu não os considerei engraçados, mas realmente assustadores.
Claro, sim. Eu ouvi isso com alguns amigos em um ponto, e houve muito medo das descrições de açougue médico. O quanto você se preocupou em colocar muito disso lá e ser muito sangrento ou gráfico?
Sim, isso era uma preocupação. Acredite ou não, eu tirei algumas coisas. Então, eles não são tão ruins. O primeiro é o mais gráfico. E havia algumas razões para isso. Um, já que o caso [Mary] Efurd naquele que finalmente vai a julgamento, pensei que era importante saber o que aconteceu naquele caso, então é isso. E a outra parte, é que a razão de começar assim é que você realmente precisa saber desde o início o quão ruim ele foi um cirurgião. Eu precisava estabelecer - não é apenas que ele era um pouco ruim, ele era horrível. E então, tentei incluir aqueles detalhes que realmente estabelecessem o quão ruim ele era. Ele estava colocando as coisas no lugar errado. Ele está cortando artérias. Suas cirurgias realmente pioram. Quando chegamos em Jeff Glidewell, é horrível. Mas essas descrições gráficas estão apenas no primeiro episódio, porque você tinha que saber.
Falando apenas por mim, eu poderia ter ouvido sete horas desse material incrivelmente gráfico. Eu meio que queria que houvesse mais três horas disso, mas quando eu estava ouvindo com alguns amigos, eles colocavam as mãos na cabeça e diziam Não, não, não! Eles nunca o desligaram, o que eu acho que é revelador, mas parecia que eles estavam tendo dificuldade em ouvir.
É interessante, porque quando ouvi na estreia, as pessoas estavam reagindo a coisas que eu não esperava que reagissem. Tipo, eu podia ouvir as pessoas ao meu redor reagindo. Eu esperava alguns oohs e ahhs, mas, por exemplo, o parafuso faltando, quando você chega na parte que tinha esse parafuso onde ele tinha colocado no músculo. Era a isso que as pessoas ao meu redor estavam realmente reagindo. Eu realmente não esperava que aquele criasse tal reação.
Houve alguma cirurgia que ele realmente fez corretamente?
Havia um. Uma pessoa de sorte realmente melhorou. Um melhorou, e acho que eram quatro, talvez não tenham feito mal, mas também não ajudaram. E então o resto foram feridos. Mas tem um sortudo que escapou, sabe?
Então, o outro grande mistério que você já apontou é como o sistema médico permitiu que isso acontecesse? O que você acha que são alguns dos fatores que contribuem?
Bem, isso é o que leva seis episódios para contar. Quero dizer, você realmente não pode resumir. É por isso que temos essas horas e horas de fita, mas, dito isso, existem alguns fundamentos que estavam errados. Duntsch, com certeza ele é um estranho, mas expôs muitas verdades maiores sobre o sistema de saúde. E então, uma das coisas mais importantes é que quando ele estivesse em um hospital e ficasse aparente o quão incompetente ele era, o hospital o deixaria ir, mas eles não fariam isso de uma forma que alertasse todos os outros.
E então, eles não iriam denunciá-lo, então não havia uma trilha de papel. Isso tornou mais fácil para ele se esconder de seu passado por um certo período de tempo. E, francamente, se não fosse por alguns médicos que o observavam, quem sabe? Pode ter demorado mais. Ele passou por uma série de cirurgias ruins antes mesmo de chamar a atenção do conselho médico. E o conselho médico era o único que realmente poderia impedi-lo, mas eles não sabiam.
Até que ponto um sistema médico com fins lucrativos é importante para ajudar a que isso aconteça?
Sim, acho que o fato de ele ser neurocirurgião também contribuiu. Porque neurocirurgiões, eles trazem muito dinheiro para sua instituição. E então, ele era um contratado atraente. Eles estariam igualmente dispostos a aceitar um pediatra que tivesse alguma bagagem? Claro, um pediatra não poderia ter causado tanto dano. Mas os neurocirurgiões são grandes fabricantes de dinheiro. É uma cirurgia lucrativa. É lucrativo para o hospital.
E então, acho que é isso que o tornou uma contratação atraente. Há uma equipe diferente no Dallas Medical Center agora, mas você tem que pensar que a razão de sua contratação ter sido acelerada foi porque, você sabe, ele era um neurocirurgião e disse ao administrador: Sim, e eu tenho um monte de pacientes que estão prontos para a cirurgia. Eu só preciso ser capaz de fazer isso. E ele foi capaz de explicar por que havia deixado Baylor, e eles olharam o banco de dados do National Practitioner e não havia nada lá, porque Baylor não o havia denunciado. Então, sim, acho que o fato de ele ter uma profissão que traz muito dinheiro para hospitais certamente foi um fator. Mas houve muito que veio junto. É difícil para mim identificar uma coisa, porque eram muitas coisas.
Eu meio que igualo isso a um acidente de avião. Os aviões não caem porque uma grande coisa dá errado. Aviões caem porque muitas coisas menores dão errado ao mesmo tempo. É por isso que os aviões não batem com tanta frequência. Então, neste caso, foi apenas muita coisa que deu errado, a começar pelo próprio Duntsch. E o fato de o sistema ter falhado não o isenta da responsabilidade pelo que fez, e quero deixar isso claro. Não estou dizendo que foi culpa do sistema. Estou dizendo que o sistema desempenhou um papel nisso, mas foi claramente culpa dele.
Quais ferramentas de narrativa você descobriu trabalhando em um formato de podcast que você não tinha antes, ou talvez não tenha pensado antes?
Uma coisa que aprendi é que há muito menos detalhes se você estiver pedindo às pessoas que mantenham a história em suas cabeças. Você tem que ser econômico e seletivo com os detalhes. Então, pergunte aos produtores. Eles cortaram muito meu roteiro, porque estou acostumada a imprimir onde você pode colocar mais alguns detalhes, e você pode ter um pouco mais ... têm outros personagens, ou outros nomes, ou outras informações, porque quando você está lendo, se perder, basta voltar e verificar. Você pode aprender mais com um artigo impresso. Mas a partir de um script, você está pedindo às pessoas que se lembrem de tudo que você acabou de dizer a elas. Esse foi provavelmente o maior ajuste para mim, foi apenas a parcimônia do roteiro.
E também, para deixar a fita contar o máximo possível da história. Porque eu estou lá claramente, mas quando você pode perceber através da fita, é muito melhor. E então, quando você está escrevendo, é como, Ok, bem, o que isso tem a ver com a fita que está chegando? Algo impresso, você não tem essas citações realmente longas para as pessoas. Devo dizer que foi bom fazer algo diferente. Eu tenho escrito na mídia impressa há muito tempo, então eu realmente gostei da chance de fazer algo diferente.
Eu sei que você já faz isso há muito tempo, mas quais são algumas das coisas que você deve ter cuidado ao relatar uma história como esta? Quais são as armadilhas em potencial para você como repórter?
Bem, deixe-me pensar por um segundo. Provavelmente, com qualquer história médica, na verdade, você deseja ser mais cuidadoso com os próprios pacientes. Então, eu sempre tento - é como você conta a história deles, o que aconteceu com eles e o que eles viveram, mas sem realmente explorá-los? Você tem que ter muito cuidado com isso. Eles não são apenas adereços em sua história, eles são pessoas reais que viveram isso, e você precisa apenas respeitar isso, e não cair em tropas, e não exagerar o que eles passaram, mas também não diminuir isto. E isso é realmente verdade para qualquer história médica, eu acho.
o naufrágio do inacreditável falso
Houve podcasts que você considerou um exemplo ou que o influenciou quando soube que faria uma história de podcast como esta?
Não. Tenho que confessar, não tinha escutado John Sujo antes de me chamarem. Mas comecei a ouvir muito mais podcasts depois. Comecei isso em dezembro e comecei a ouvir um monte de podcasts com muito cuidado depois disso. Mas haveria certas coisas que eu ouviria, gostaria e não gostaria. Por exemplo, eu nunca soube antes de começar isso que tinha sentimentos tão fortes sobre os efeitos sonoros.
Houve algum que você estava tentando evitar soar. Você se importa em mencionar algum deles?
Digamos apenas que esta foi uma discussão para frente e para trás para muito disso. E eles são ótimos no Wondery, e são realmente bons em fazer o que fazem. E então, havia momentos em que eu dizia: Será que realmente precisamos ter ...? E eles estavam abertos para tudo. Eles poderiam ter apenas dito: você é o profissional da mídia impressa, deixe isso conosco. Mas eu erraria por menos é mais. Tipo, deixe a história falar por si mesma. Mas, por outro lado, eles sabiam que era necessário ter certos sons para tornar a experiência realmente real para as pessoas e realmente envolvente.
E então, no final, eu tive que confiar neles, e confio. Mas isso foi provavelmente a única coisa com a qual foi mais difícil para mim se acostumar foi aquele equilíbrio entre eu querer efeitos sonoros sobressalentes e eles quererem fazer um bom podcast. Mas eu tive que deixar ir e confiar neles. Eu sou muito grato aos produtores por até mesmo entreterem as discussões comigo tanto quanto eles, porque vamos ser honestos, eu não sei nada sobre como fazer um podcast.
Pareceu funcionar.
Bem, foi um esforço de equipe. Foi com certeza, um esforço de equipe, e foi uma boa equipe. Tive muita sorte que as primeiras pessoas me ligaram e disseram: Você quer fazer um podcast? eram realmente bons nisso.
Voltar aos neurocirurgiões sendo realmente lucrativo para hospitais. O quanto você acha que afetou a decisão de Duntsch de se tornar um neurocirurgião em primeiro lugar? Isso era algo que ele sabia?
Das pessoas com quem conversei ... Em primeiro lugar, só Duntsch sabe disso, e não consigo ler sua mente. Mas, das pessoas com quem conversei, não era tanto o dinheiro, era mais que os neurocirurgiões são realmente prestigiosos, e eles são uma das pessoas de topo ... Tipo, se você voltar e ouvir o que [Duntsch's amigo da faculdade e colega de time de futebol] Chris Dozois diz, e como [Duntsch] não era ótimo como linebacker, mas ele queria ser o melhor. Ele queria ser aquele que estava na frente e no centro e realmente lá fora. E então, eu acho que se você traduzir isso em seu desejo de querer sempre estar no topo e sempre querer ser o mais prestigioso, eu acho que provavelmente isso tem mais a ver com isso do que com dinheiro. E eu não sei se ele realmente quis ser um neurocirurgião.
Era apenas o status.
Esse seria meu palpite. Eu não sei, mas esse seria o meu palpite. Era o status, porque seu amigo Rand Page disse que na verdade ele nunca teve a intenção de ser neurocirurgião, que iria trabalhar nesta empresa [de tratamento com células-tronco] e fazer fortuna lá. Então, ele teria o título de neurocirurgião, mas na verdade não teria que fazer uma cirurgia.
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Bem, obrigado pelo seu tempo. Você quer adicionar alguma coisa?
Não. O que você achou disso?
Eu amei.
Você entrou frio?
Sim, e ouvi duas vezes, felizmente.
Você achou isso muito horrível?
Não, para mim, adoro essas coisas. Eu poderia ter feito mais, como, os detalhes cirúrgicos reais, mas ouvindo isso com outras pessoas, eu poderia ver como você gostaria de deixar um pouco disso de fora.
Sim. Bem, se você quiser apenas colocar isso depois do primeiro episódio, é muito menos horrível.
Certo.
Na verdade, uma coisa que você perguntou, as armadilhas. Você acabou de me lembrar, esse era outro perigo contra o qual estávamos realmente lutando. [Queríamos traçar o perfil] de pacientes suficientes onde ficasse estabelecido o que ele fazia e a dor que causava, mas também havia um perigo ... a única maneira que conheço de descrevê-lo é uma espécie de cansaço de vítima. Eu não queria que os ouvintes se cansassem da dor das pessoas. E assim, à medida que avança, há uma espécie de menos e menos sobre o que ele fez a cada pessoa. E não era que cada um não fosse uma tragédia por si só. Achei que os ouvintes entenderiam, que ele era muito ruim e arruinou a vida de muitas pessoas. E eu não precisei entrar em todos os detalhes sangrentos. Depois que você passou por Mary Efurd, eu realmente não precisei entrar em tudo isso, porque você conseguiu. E eu não queria parecer que estava explorando-os ou tornando-os sensacionais ao realmente entrar nos horríveis detalhes do que ele fazia a cada vez. Isso faz sentido?
Sim, absolutamente.
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